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nos couteaux disparus
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Admin Bernie
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MessagePosté le: Lun 7 Juin - 00:47 (2010)    Sujet du message: nos couteaux disparus


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http://www.youtube.com/watch?v=hMkdhVQMBHY
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MessagePosté le: Lun 7 Juin - 00:47 (2010)    Sujet du message: Publicité

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Admin Bernie
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MessagePosté le: Sam 3 Juil - 22:41 (2010)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Histoire du laguiole par dates + mes conclusions:

1660: en provenance de Saint Etienne, arrivée dans nos Provinces, mais aussi
en Nouvelle France, au Levant, dans les Indes d'Espagne, de 2 familles de
couteaux de poche pliants, qui seront très appréciés par les populations:
1) les becs de corbin à lame bourbonnaises et manche droit se terminant en bec
de corbin (ce type de couteau existe toujours aujourd'hui)
http://couteaux.xooit.fr/t40-L-Yssingeaux.htm
http://couteaux.xooit.fr/t86-le-Saint-Martin.htm
2) les Jambettes à manche courbe faisant penser à une jambe, et à lame diverses,
bourbonnaise, Yatagan, à la turque. à la capucine (ce type de couteau existe toujours
aujourd'hui) 

1820: on commence à fabriquer en Aveyron, un laguiole droit, sans décorations aucunes,
au modèle bec de corbin, les manches sont en corne et sont cloutés avec de grandes
rosettes proéminantes ou plates; en 1840, on ajoute un poinçon à ce couteau
Les laguioles droits seront fabriqués à Laguiole jusqu'en 1899

Arrivée à Laguiole des Couteliers Moulin (1828), Glaize et Calmels (1829), Mas (1850) et
Pagès (1860), tous installés Rue de Valat

1860: naissance à Laguiole d'un laguiole selon le modèle Jambette, manche courbe et lame Yatagan
(coincidence avec l'arrivée de Pagès). C'est ce type de Laguiole qui continue toujours aujourd'hui

Deux modèles de couteaux utilisés donc pour le laguiole:
le modèle droit ou Corbin laguiole à lame bourbonnaise
le modèle courbe ou Jambette laguiole à lame Yatagan



On reste étonné, de notre point de vue actuel où les choses vont vite, du temps écoulé entre ces deux
modèles! en effet, le passage du modèle corbin au modèle jambette va prendre....40 ans!!!!!
On a pas trace d'une 'curiosité créative' de mettre une lame Yatagan sur un laguiole droit, ni non plus
de mettre une lame bourbonnaise sur un laguiole jambette! Non, tout est bien carré et d'une conformité
étonnante....et qui continue aujourd'hui: demandez à un Coutelier actuel qui fait du laguiole de mettre un
autre type de lame sur ses laguioles et vous contaterez de la stupeur genre sacrilège!
Mais j'ai déjà débattu sur ce sujet ici: http://couteaux.xooit.fr/t30-Quelques-questions-sur-les-laguioles.htm

Un Coutelier (Cognet en 1929) a pourtant mis toutes sortes de lames sur son modèle dénommé Douk Douk
et cela a eu un énorme succès: http://couteaux.xooit.fr/t144-les-DOUK-DOUK.htm
Aujourd'hui les Collectionneurs sont sans cesse en recherche d'avoir toutes les variantes du Douk!

Aujourd'hui aussi où la crise frappe nos Couteliers, ne serait-il pas temps de sortir du carcan Yatagan comme
unique lame du couteau de laguiole? perso j'aimerais beaucoup avoir un laguiole à lame marine, un à lame
serrated et surtout, un à lame scie à bois! Ces 3 modèles intéressant toutes les activités outdoor à savoir le
monde rural, forestier, militaire et scouts qui vont tous acheter alors du Swiss et de l'US
Le seul Coutelier de France qui propose un modèle pour l'outdoor est Facosa avec ses modèles Côte-à-Cote
http://www.blog-couteau.com/?cat=30 
http://www.couteaux-coutellerie.com/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=63

Je ne comprendrai jamais cette obsesson d'un modèle 'unique' pour un couteau  Smile
Si j'étais Coutelier, je n'hésiterais pas 1 seconde! un modèle n'évolue pas QUE du manche, mais de la lame aussi!

Appel est lancé à nos Couteliers et Artisans
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http://www.youtube.com/watch?v=hMkdhVQMBHY
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MessagePosté le: Sam 22 Jan - 15:05 (2011)    Sujet du message: nos couteaux disparus

comme ceux-ci de Camille Pagé
http://couteaux.xooit.fr/t37-LA-COUTELLERIE-DEPUIS-L-ORIGINE-JUSQU-A-NOS-JO…
on ne peut qu'être frappé par des choses qui ont bel et bien disparues!
1) on voit que tous nos couteaux avaient un contre-tranchant sur le dos des lames
2) la lame du laguiole origine semble avoir eu la largeur d'une lame marine
3) à Nontron on faisait des couteaux à lame Yatagan
 
Tout ceci a disparu depuis ?  dommage....


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MessagePosté le: Dim 13 Mar - 22:29 (2011)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Autres modèles de Jambettes Okay






















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MessagePosté le: Lun 27 Juin - 09:32 (2011)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Les Corbins à lame bourbonnaise et les Jambettes à lame Yatagan sont vraiment les parents d'une énorme famille
de couteaux pliants et certainement de la plupart de nos Régionaux! Corbins et Jambettes ont été créé par les
Couteliers de St Etienne au XVIIè et distribués dès la fin de ce siècle dans tout le Massif Central, l'Auvergne et l'Aveyron,
mais également en Espagne, en Nouvelle France ainsi qu'aux Indes Françaises! L'Historien Christian Lemasson nous en
apprendra encore beaucoup sur l'Histoire passionnante de nos Régionaux!

http://couteaux.xooit.fr/t689-Histoire-des-Couteaux-de-St-Etienne-du-XVIIe-au-XIXe.htm

http://couteaux.xooit.fr/t265-Histoire-du-Couteau-de-Laguiole.htm  (voir page 5 pour ses prochains livres en préparation)

Si je n'ai pas encore pu voir des Corbins du XVIIè en voici au moins 2 datés du XVIIIè

Merci à Christian Lemasson pour ce partage  

ici un Corbin à manche noir et lame bourbonnaise
Du Coutelier Renodier "au F couronné"

 

et ici un Corbin à lame Capucine du XVIIIè aussi

 
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MessagePosté le: Jeu 3 Nov - 20:22 (2011)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Rolalalààààà je viens ENFIN de recevoir la revue La Passion des Couteaux de Août-Septembre-Octobre
où Christian Lemasson parle avec brio des Couteliers de St Etienne du XVIIè au XIXè p 63 à 67, et c'est
un Orgasme Cérébral TOTAL que de lire ses pages qui sont un 'petit' avant-goût de ce que sera son Livre
sur le même sujet et qui sortira en Mai 2012!!!!!!!!!!! je le veux- je le veux - je le veux ce Livre!!!!!!!!!!
Notre Historien parle notamment des Montpelliers de St Etienne, ce pourquoi je publie cet article ici
Christian Lemasson a un Art incroyable de TOUT nous apprendre sur le quotidien des gens, qui est un délice
absolu!!!!!!!!!
Il est vraiment LE GRAND HISTORIEN des moments Historiques de la Coutellerie de France!!!!!!

Enfin, MERCI MERCI Christian pour tes pages magiques qui ont transfigurées ma journée pluvieuse!!!!!!!!!
J'ai tout lu, lu et relu et ai adoré cette journée en ta compagnie       Surprised   


Alors pour le couteau Eustache, notre Historien dit ceci:

Il a une renaissance à Thiers où la marque 'Eustache Garanti' a été déposée en 1937 par Gabriel Rousselon
pour ce couteau dont la fabrication s'arrèta à St Etienne en 1889 après toute une vie de 300 années!
Un règlement datant de 1698 obligeait les Couteliers de St Etienne à pyrograver leurs noms sur le manche
de leurs couteaux et c'est ce que fit le Coutelier Eutache Dubois, ce qui transforma cette obligation en
pure réclame (très en avance sur son temps)! Le nom d'Eustache passa donc à la postérité et devint le
nom générique de tous les petits couteaux de poche faits à St Etienne et ce nom fut étendu par les gens
à tous les couteaux de poche de l'époque! il y eu aussi d'autres noms comme capucins, jambettes, à la
dauphine, mais les Couteliers Eustache, Mouchon, Avril, Descos, Flatin, Bizalion, tous ont bien pyrogravé
leurs noms en gros caractères sur les manches de leurs productions respectives...
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MessagePosté le: Jeu 3 Nov - 20:23 (2011)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Idem sur les Montpelliers de St Etienne

St Etienne a fabriqué des Montpelliers dès le XVIIè et par centaines de milliers! les Marins s'en servaient
outre dans leur Travail, pour manger et aussi allumer leurs pipes (en frottant le dos des lames sur un silex
et avec de l'amadou)! les Marchands de St Etienne tissaient des liens avec le Monde entier! pour preuve,
cette lettre de cargaison de 1784 sur un envoi de 31.000 Montpelliers fabriqués par Bizalion, en partance
de Marseille vers l'Espagne et ses colonies d'Amérique du Sud...

Les Montpelliers MURET de Pascal (Tintin ici) Okay   http://couteaux.xooit.fr/t654-Couteau-Muret-besoin-de-renseignement.htm






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MessagePosté le: Sam 5 Nov - 13:44 (2011)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Vieux Yatagan droit à poinçon








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MessagePosté le: Lun 12 Déc - 14:08 (2011)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Confused Trop fort pour moi !!Exellentes pages Exclamation -j'en viens à la conclusion que la "civilité" d'un peuple peut se lire
dans sa production couteliére

Je ne sais pas si on trouve l'équivalent en Angletterre ou en Allemagne -En tous les cas ni chez les Aztéques ni chez

les Chinois  ni les Egyptiens   je parle des anciennes civilisations .
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Admin Bernie
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MessagePosté le: Lun 12 Déc - 14:46 (2011)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Hé bien il te faudra vraiment t'offrir en Mai 2012, l'Histoire des Couteaux de St Etienne du XVIIè au XIXè
pour comprendre à quel point la production des couteaux était PHENOMENALE et leur exportation aussi Okay

http://couteaux.xooit.fr/t689-Histoire-des-Couteaux-de-St-Etienne-du-XVIIe-au-XIXe.htm

Encore un Immense Travail de notre cher Historien Christian Lemasson

qui dit: "
Je parlerai dans un autre livre encore d'autres couteaux oubliés. Connaissez vous les couteaux fermants

de Montpezat, d'Annecy, de Genolhac, et les toulousains, les murets, les albigeois, les guimguamp, les bretons,

les albigeois?"
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MessagePosté le: Dim 27 Jan - 23:49 (2013)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Point D'Histoire sur 2 Familles de nos Couteaux: les Corbins Bourbonnais et les Jambettes Yatagan Idea

Alors, d'où vient qu'on appelle le Versailles un Sauveterre, alors qu'il pourrait aussi être un Gascon ou un
Laguiole 1ere Génération? En fait la seule chose qui les unit est qu'ils sont des Corbins à lame bourbonnaise
et alors on peut y joindre le Roquefort, le St Martin, l'Issoire et l'yssingeaux!!!!!! Une série de couteaux
introduite par les Couteliers de St Etienne à la fin du XVIIè, dans le Massif Central, l'Auvergne et l'Aveyron!!!!

http://couteaux.xooit.fr/t40-L-Yssingeaux.htm  (3 pages)

http://couteaux.xooit.fr/t148-Le-Sauveterre.htm  (2 pages)

http://couteaux.xooit.fr/t86-le-Saint-Martin.htm  (5 pages)

http://couteaux.xooit.fr/t149-le-couteau-Eustache.htm  (2 pages)

http://couteaux.xooit.fr/t270-nos-couteaux-disparus.htm  (2 pages)

http://couteaux.xooit.fr/t18-histoire-de-la-lame-Yatagan.htm

Un autre couteau du XVIIè et introduit en même temps par les mêmes Couteliers, fut un couteau à manche
courbé et à lame Yatagan, une forme qui prévaudra à partir de 1860 sur les laguioles et qui perdure toujours
 aujourd'hui!!!!!!!!!!!!!!
Ceci pour la Belle Histoire du Couteau de Laguiole telle que mise à jour par le Grand Historien de nos Couteaux,
Christian Lemasson: 
http://couteaux.xooit.fr/t265-Histoire-du-Couteau-de-Laguiole.htm
et là, il nous prépare la Belle Histoire des Couteliers de St Etienne du XVIIè au XIXè:
http://couteaux.xooit.fr/t689-Histoire-des-Couteaux-de-St-Etienne-du-XVIIe-au-XIXe.htm
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MessagePosté le: Dim 24 Fév - 10:31 (2013)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Point de vue de Maître sur un Paysage Coutelier de notre Histoire Smile Cool

Rien que pour les jambettes, j'ai relevé une dizaine de modèles de lame différents allant de la feuille de sauge
au yatagan. Pour les manches c'est pareil, cela va du simple manche trapézoidal plat à la forme se terminant
en bec de corbin. Avec toutes les variantes immaginables sortants de 200 ateliers.
 
La forme peut se developper par mimétisme. Qui peut dire d'où une forme est née ? On peut juste constater
sa présence à un instant T dans une région ou un pays. On peut par contre raisonner en faisant le lien entre
la forme du tranchant et sa nécéssité dans une activité humaine particulière liée à une région.
 
Les outils anciens de l'homme sont souvent beaux dans leur simplicité car ils ressemblent à l'homme de cette
époque, ils font partie de sa dimension. Ils sont compagnons fidèles et intimes car on les porte au plus près
du corps et ils vivent dans notre main.

Bien amicalement,
Christian Lemasson

http://couteaux.xooit.fr/t689-Histoire-des-Couteaux-de-St-Etienne-du-XVIIe-au-XIXe.htm  (2 pages)
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MessagePosté le: Ven 11 Oct - 19:40 (2013)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Deux vieilles Jambettes Yatagan que les Couteliers de St Etienne nous ont fournies entre

les XVIIè et le XIXè que ça soit en France, en Espagne et aux Colonies du Nouveau Monde





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MessagePosté le: Dim 13 Oct - 12:19 (2013)    Sujet du message: nos couteaux disparus

tous très beaux ces couteaux !

l' un des miens ! est il toujours fabriqué ?
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ni pour ni contre , bien au contraire
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Admin Bernie
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MessagePosté le: Dim 13 Oct - 16:23 (2013)    Sujet du message: nos couteaux disparus

Superbe vieux couteau dont il manque juste l'anneau qui permet de tirer le bloqueur de lame!

Est-ce qu'il fait 5 ou 6 x crac quand tu ouvres la lame? car il me semble qu'il s'agit bien d'un

couteaux cra-cra, un couteau qui existait déjà bien avant la Première Guerre Mondiale et qui

fut ensuite l'un des couteaux de nos Soldats Smile

http://couteaux.xooit.fr/t143-Couteaux-cracra.htm  (3 pages)
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